Главный экономист Saxo Bank: "Кризис закончится сразу после глобальной девальвации"
Главный экономист Saxo Bank Стин Якобсен - настоящий оптимист, он верит, что уже в 2015 году мировая экономика заживет новой жизнью. Правда, по дороге в светлое будущее развивающимся странам придется пройти через болезненную девальвацию, а развитым - через политический кризис
У Стина Якобсена из Saxo Bank есть теория, согласно которой все экономические кризисы протекают по одному и тому же сценарию.
Фото: Reuters
Москва. 3 февраля. FINMARKET.RU - У Стина Якобсена из Saxo Bank есть теория, согласно которой все экономические кризисы протекают по одному и тому же сценарию. Пострадавшие экономики сначала проходят через четыре последовательно сменяющие друг друга стадии кризиса, а потом начинают жить по-человечески.
Сегодня хорошие новости от Якобсена заключаются в том, что кризис, стартовавший в 2008 году, близок к завершению. Но есть и плохие. Мировой экономике нужно пройти через его последний этап - разрушительный смерч на развивающихся рынках и болезненный процесс политических и монетарных реформ.
В интервью "Финмаркету" Якобсен признался, что его теория не обещает России и ее коллегам из компании развивающихся стран автоматического перехода на траекторию роста. Рост - это приз, который правительства и политики получают за вовремя проведенные реформы. Если реформ нет, экономики синхронизируются друг с другом и застывают в "режиме ожидания", который может продлиться годы.
- Вы говорите, что мировая экономика проходит сейчас третью стадию кризиса. Чем она нас порадует? Будет ли четвертая и, если да, когда она начнется?
- Кризис длится уже пять лет. Сейчас мировая экономика переживает третью стадию кризиса. В идеале, четвертая стадия кризиса - это и есть начало нового этапа, завершение большого кризисного цикла.
Первой стадией был банковский кризис в США. Второй - долговой кризис в Европе. Теперь начался кризис на развивающихся рынках, от которого страдает и Россия.
Кризис на развивающихся рынках закончится повсеместной и очень тяжелой девальвацией. Затем мы перейдем к началу нового периода. 2014 год будет очень тяжелым, но в 2015 году у нас шанс начать все заново.
- Главные игроки в мировой экономике сегодня - центральные банки. Они готовы к третьей стадии кризиса? Смогут ли они "начать все заново"?
- До 1973 года в мире существовала система золотого стандарта, затем мировая экономика перешла на режим таргетирования инфляции. Сейчас центробанки таргетируют инфляцию и уровень безработицы. Система постоянно меняется, и у всех этих изменений есть общее - они не работают.
Парадокс заключается в том, что центробанки, хоть они и не способны вылечить экономику, сегодня играют в ней решающую роль. Они давно вышли за пределы своего естественного мандата – обеспечивать стабильность денежного рынка. Такая ситуация сложилась во всех странах мира: в США, Южной Африке, России и других.
Центробанки взяли на себя роль политиков. Но легкие деньги - не лекарство от экономических проблем, а что-то вроде обезболивающего: они дают чувство сиюминутного облегчения, но не лечат болезнь. Новая курсовая политика и новая политика процентных ставок Банка России, к примеру, - это не реформы и не лекарство. Это же касается и всех остальных: от ФРС США до Народного банка Китая.
- Вы давно критикуете политику крупнейших центробанков, ФРС прежде всего. Сейчас ФРС сокращает QE3. Похвалите, наконец, Бернанке?
- Сокращение QE3 - это математическое упражнение, а не отказ от политики активного стимулирования. Сокращение связано с дефицитом бюджета США и тем, как он финансируется. Если дефицит снижается, то можно сокращать и объемы денег, которые вы вливаете в экономику.
Для большинства наблюдателей, не только для вас, сокращение программы - это синоним выхода из фазы активного стимулирования, хотя ФРС методом проб и ошибок давно пытается убедить рынки, что QE и ставки - разные вещи. Ставки будут повышены, когда темпы роста экономики и инфляция ускорятся, это и станет завершением политики стимулирования.
- Если сокращение программы QE - математическое упражнение, то получается, что самое важное в 2014 году - кризис на развивающихся рынках? Как он будет протекать? С какими рисками и вызовами нам придется иметь дело ?
- Первый риск - это замедление Азии, а за ней и всей мировой экономики. Это уже происходит: экономика Китая замедлилась с 10% до официальных 7%, темпы роста России снизились с 5% до 1,5%, Индонезии – с 7% до 4%. Концепция "мировая экономика восстанавливается" не сработала.
В этом смысле эта стадия нынешнего кризиса напоминает мне события 1997 - 1998 в Азии и России, а также кризис 2002 года в Европе. Столкнувшись с замедлением роста и проблемами на валютном рынке, страны реализуют стратегию по повышению процентных ставок. Но эта стратегия еще сильнее замедляет рост экономики и мешает проводить реформы.
Второй риск - последствия активного стимулирования экономики центральными банками. Все думали так: если мы напечатаем много денег, это приведет к инфляции. Ничего подобного. Стимулирование и замедление темпов роста породили монстра - экспорт дефляции. Цены производителей в Китае снижаются, прибыли компаний падают, это приводит к дефолтам и может обернуться банковским кризисом. Сейчас становится ясно, что нам этой проблемы не избежать: это касается и Европы, и даже США в какой-то степени.
- С точки зрения обывателя, дефляция выглядит довольно безобидно. Что плохого в том, что цены падают, скажет вам любой россиянин. Попробуете его напугать и объяснить буквально на пальцах, как дефляция вредит обычному человеку?
- Дефляция увеличивает неравенство в обществе. Люди с долгами окажутся в тяжелом положении: общий объем их долгов будет расти, с каждым годом бремя будет все больше и больше. Для России, которая совсем недавно пережила бум беззалогового потребительского кредитования, дефляция очень опасна: чем сильнее падают цены, тем больше доходов россиян будут забирать себе банки.
Дефляция искажает мотивации бизнеса. Если вам нужно новое оборудование, то в следующем году его можно купить дешевле, чем в этом, а через три года - еще дешевле. Если вам нужно нанять новых работников, то завтра это сделать выгоднее, чем сегодня, через год - еще выгодней.
Богатые страны с этим справятся: если вы богаты и у вас есть сбережения, вы даже выигрываете от дефляции. А вот бедные страны будут беднеть. Получилось напугать?
- Возможно, по крайней мере, надеюсь, что ваши слова станут поводом задуматься. Поговорим о других "страшилках". Говорят, что очередной финансовый апокалипсис начнется со дня на день в Китае - сначала лопнет теневая банковская система страны, затем спонтанная волна переоценки всех рисков, связанных с китайскими активами, приведет к банкротству крупнейших финансовых институтов. Ваш прогноз?
- Начну издалека. Китай разочарует тех экономистов и аналитиков, которые полагали, что правительство страны пойдет на глубокие реформы и сможет ускорить рост. Лидеры страны делают и будут делать противоположное: они будут концентрировать власть в своих руках, что еще сильнее замедлит темпы роста, примерно до 5% в год.
Теневые банки - фонды, выпускавшие так называемые продукты по управлению богатством, - находятся на грани банкротства, потому что не могут больше выполнять обязательства перед покупателями этих "продуктов". Фонды просят помощи у правительства, но не получат ее - речь идет о $6 трлн, это огромные деньги даже для Китая.
Кризиса можно избежать двумя способами. Или кто-то должен взять на себя убытки, или экономика должна снова разогнаться, чтобы убытки превратились в прибыли. Но и то и другое сейчас невозможно. Значит, кризис неизбежен - в том или ином виде, сегодня или через пять лет.
Правительство Китая понимает, перед каким выбором стоит. Скорее всего, они решатся на кризис в ближайшее время. Это связано с политическим циклом в стране, который только начался. Они могут позволить себе что-то подобное сейчас, а не через пять лет.
Такой кризис может быть даже полезен. Любому обществу сложно проводить реформы. Кризис помогает политикам, инвесторам и электорату осознать абсолютную необходимость перемен. Подобная встряска, конечно, далеко не подарок, но она может сработать.
- Застрявшую российскую экономику тоже оживит кризис?
- Да. России, чтобы ускорить рост, нужны реформы. А реформам абсолютно необходим кризис в качестве стимула. И Россия такой кризис обязательно получит.
Сейчас Россия является одной из самых слабых экономик с точки зрения перспектив роста и своих способностей. Я не вижу ни одного признака улучшения ситуации, ни одной хорошей новости, разве что вот-вот начнется Олимпиада в Сочи. С точки зрения экономики Россия - одна из стран, которая вызывает самые большие опасения.
В стране нет фундамента для устойчивого роста. Не хватает правил поведения на денежном рынке, права собственности плохо защищены. Цены на нефть находятся под давлением и останутся в таком положении еще 5 - 10 лет. То же самое касается цен на газ, если потенциал сланцев будет реализован. Долги российских регионов уже превысили $100 млрд.
Я очень хорошо отношусь к России, приезжаю сюда регулярно последние 10 лет и очень хочу, чтобы здесь все было хорошо. Но получается все наоборот. Каждый раз, приезжая в Россию, я слышу, что в следующий мой приезд в стране все будет намного лучше. Когда я возвращаюсь, все становится только хуже. Правительство планировало, что рост в 2013 году составит 4 - 5%, в итоге он составил всего 1,5%. Это не совпадение. У этого есть вполне понятные причины.
- Хорошо, Россия застряла, это правда. А кто не застрял? Есть страна или страны, чьи экономики уверенно восстанавливаются, а правительства энергично проводят нужные реформы?
- Я в прошлом году объездил 30 стран мира и не видел ни одной, которая бы шла по правильному пути. Страны Северной Америки, Южная Африка, Индонезия - все экспериментируют с экономической политикой, но пока без особого успеха. Вся мировая экономика замедлилась, а связи между странами, оказавшимися в состоянии "плохого равновесия", только укрепились.
В Европе все ярче заметно разделение на север и юг. В США растет разрыв между богатыми и бедными. Развивающиеся страны занимают слишком много денег, этот процесс уже выходит из-под контроля. Центробанки борются с инфляцией, а не поддерживают проведение реформ. Правительства пытаются защитить свои валюты с помощью высоких ставок.
Страны отказались от стремления к росту, оказались слишком ленивы, застряли в "режиме ожидания" и синхронизировались в невозможности и нежелании что-либо делать. Несложно понять, что цена этого затянувшегося ожидания - потерянное время. А потерянное время - это потерянные возможности.