Валерий Назаров: необходимость докапитализации, к сожалению, приходится доказывать

Глава "Росагролизинга" рассказал, как добивается возмещения ущерба, нанесенного компании при предыдущей команде управленцев

Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU - Экс-глава Росимущества Валерий Назаров руководит госкомпанией "Росагролизинг", которая в будущем году отметит 15-летие, с февраля 2010 года. Осенью этого года правительственная комиссия по агропромышленному и рыбохозяйственному комплексам утвердила программу долгосрочного развития компании.

О деталях программы, о том, с какими результатами завершает "Росагролизинг" предъюбилейный год, как добивается возмещения ущерба, нанесенного компании при предыдущей команде управленцев, и как с помощью машинно-технологических компаний можно изменить жизнь на селе, Валерий Назаров рассказал в интервью "Интерфаксу".

- Проблемы обеспечения села сельхозтехникой и зависимости сельхозпроизводства от материально-технической базы не новы. Многочисленные меры, которые последние годы принимает государство, дают определенный эффект. И, тем не менее, во время недавнего отчета министра сельского хозяйства Александра Ткачева перед депутатами Госдумы больше всего вопросов было именно о нехватке на селе сельхозтехники и оборудования. Что предусматривает программа развития "Росагролизинга"? Поможет ли она снять наболевшие вопросы?

- Наша программа рассчитана до 2020 года и идеологически сформирована таким образом, чтобы с наибольшей эффективностью выполнить свою основную задачу – снизить финансовую нагрузку на сельхозпроизводителей.

Программа предусматривает два сценария развития. Первый мы назвали базовым. Он предполагает дальнейшее развитие компании без акцента на реализацию инновационных проектов. Согласно ему, уровень докапитализации "Росагролизинга" составит 9,2 млрд рублей.

При таком объеме государственных инвестиций к 2020 году планируется поставить на село более 20 тыс. единиц сельхозтехники, более 220 тыс. голов племенных животных и оборудовать 475 тыс. скотомест. При этом лизинговый портфель сохранится в диапазоне 78-80 млрд рублей, а доля компании в поставках техники на рынке практически не изменится и останется на уровне не менее 12%.

Второй - сценарий развития - предполагает, что инвестиции в уставный капитал компании составят 24,2 млрд рублей. Это позволит поддержать дорогостоящие проекты, связанные с инновационным развитием сельского хозяйства, направив на их реализацию 15 млрд рублей. Речь идет о создании селекционно-генетических центров в животноводстве, строительстве современных ферм и тепличных комплексов, поставке техники для ресурсосберегающего земледелия.

Помимо реализации инновационных проектов, селу будет поставлено более 23 тыс. единиц сельхозтехники, более 220 тыс. голов племенных животных, оснащено более 475 тыс. скотомест.

В целом, оба сценария дают возможность нам продолжить техническую и технологическую модернизацию АПК.

- В чем еще особенность программы?

- В том, что она дает возможность расширить пакет услуг, который мы предоставляем сельхозпроизводителям, и делать это комплексно. Мы подчеркиваем, что нужна не бездумная модернизация, не просто, к примеру, поставка крестьянину энергонасыщенного трактора. Нам важно, чтобы при выборе техники учитывались климатические особенности региона, каковы там почвы, их рельеф, какие культуры будут возделываться. Эти консультации мы даем тем, кто берет технику.

Одновременно смотрим, какое навесное оборудование к этому трактору потребуется и по плечу ли оно ему. То есть речь идет о комбинированных вариантах, которые позволят и техникой необходимой обеспечить, и минимизировать нагрузку на аграриев. К примеру, предоставить ее на реальный срок, чтобы они могли и эксплуатировать технику, и платить.

Кроме того, в рамках программы мы берем на себя дополнительные обязательства по доставке техники, как мы говорим, "до крыльца". Это особенно важно в тот период, когда крестьяне заняты на полях. Мы решаем вопросы, связанные с постановкой техники на учет, гарантийного и сервисного обслуживания, добиваемся от заводов увеличения сроков гарантии без взимания дополнительной платы, организации работы выездных сервисных бригад. К тому же добиваемся низких тарифов на страхование.

Эта работа в принципе не свойственна лизинговым компаниям, но мы это делаем, потому что понимаем, что наши отношения с сельхозпроизводителями – это не просто финансовые сделки. Мы смотрим на сельхозтехнику и ее роль в сельхозпроизводстве глазами крестьянина и стараемся, чтобы она давала реальную отдачу.

- Но оба варианта программы предусматривают докапитализацию компании. А отношение власти к этому неоднозначное. Недавно в Госдуме разгорелся спор между депутатами-аграриями и представителями Минфина на тему – надо или нет докапитализировать "Росагролизинг". Минфин был против.

- Да, спор о том, вносить ли в уставный капитал "Росагролизинга" бюджетные средства, идет. Но неужели непонятно, что не в уставный капитал это вклад, а в развитие АПК? На 1 рубль направленных в уставный капитал бюджетных средств можно будет поставить селу техники на 6,5 рубля с учетом использования реинвестиционного потенциала лизингового механизма. К сожалению, это приходится доказывать.

- Сейчас бюджетные расходы урезаются по всем направлениям?

- Конечно, сейчас можно сказать – не до жиру, ситуация в экономике сложная. Это неправильно. Надо смотреть вперед, думать о повышении конкурентоспособности российской продукции, о возможности наращивания экспорта. Сейчас есть возможность изменить ситуацию, пока границы для импортного продовольствия из многих стран закрыты.

Но важно не превращать импортозамещение в браваду, а заниматься реальным делом, с полной отдачей использовать появившиеся возможности и поддержку государства.

Мы, к примеру, несмотря на инфляцию, в прошлом и в этом году сохранили ставки по лизингу по технике на уровне 3,5%, в том числе по специальной программе обновления – 3%, по животным – 1,5%.

- Было искушение поднять их?

- Конечно же, было. Но сельхозпроизводителям и так непросто – и техника подорожала, и удобрения, и логистика. И плюс мы еще добавим. Людям надо как-то дышать. Поэтому мы пришли к выводу, что ставки надо сохранить. И получили большой прилив заявок, потому что другого, равного нам механизма обеспечения производителей сельхозтехникой, нет.

Но для поддержки строительства теплиц, селекционно-генетических и оптово-распределительных центров необходимо расширять агролизинг с господдержкой. Как и для переработки продукции, рост которой будет обеспечен за счет поставки селу новой техники. Все ведь взаимосвязано. Пока это можно делать только на основе коммерческого лизинга. Но с сегодняшними ставками по кредитам это нереально.

Если мы, к примеру, хотим заняться коммерческим лизингом и обращаемся в банк за кредитом, то в отличие от сельхозпроизводителей нам ставку не субсидируют. По этой форме господдержки нас в госпрограмме (развития сельского хозяйства на 2013-2020 годы – ИФ) нет, но мы же "закрываем" техникой, оборудованием, животными все основные направления, которые в ней содержатся – и растениеводство, и животноводство.

Раньше мы работали с Рабобанком, ставки были приемлемы. Но сейчас такой возможности нет. А кредит под 14-17% годовых и наши 2-3% существенно увеличивают стоимость проектов.

- Каковы предварительные итоги уходящего года?

- Этот год показал, что механизм федерального лизинга в сегодняшних условиях остается наиболее выгодным для обновления парка техники аграриев. В целом, несмотря на осложнившуюся экономическую ситуацию, темпы поставки техники соответствуют прошлогодним. По итогам года село получит по лизингу более 4,8 тыс. единиц техники на 13,4 млрд рублей. Это свыше 1,2 тыс. комбайнов, более 900 тракторов, 800 единиц автотехники, более 1,9 тыс. единиц другой техники. Племенных животных и оборудования для ферм – на 1,5 млрд рублей.

В этом году уставный капитал компании был увеличен на 2 млрд рублей. Эти средства были направлены на закупку более 800 единиц сельхозтехники.

Кроме того, в этом году мы реализовали 1 051 единицу сельхозтехники на 783,5 млн рублей 2005-2009 годов выпуска, ранее бывшей в употреблении. Она уже передавалась в лизинг, но была изъята у недобросовестных получателей. Это нормальная, работоспособная техника, но ее стоимость на 30-40% ниже новой, что очень важно для тех хозяйств, которые не могут приобрести новые машины и механизмы.

Если заложенные в госпрограмме объемы финансирования будут доведены до нас, то в 2016 году мы сможем поставить 4,9 тыс. единиц техники и оборудования.

- В прошлые годы аграрии активно покупали импортную сельхозтехнику. Сейчас, в связи с падением курса рубля, она стала дороже. Видите ли вы их переориентацию на отечественные машины и механизмы?

- По программе федерального лизинга мы всегда занимались только отечественной техникой. При этом не только обеспечивали хозяйства техникой, но и поддерживали отечественных сельхозмашиностроителей. Показательны в этом плане наши отношения с Петербургским тракторным заводом, которому "Росагролизинг" оказал поддержку в непростое время, когда в связи недозагрузкой завод работал три дня в неделю.

Мы предложили ему совместный проект, в рамках которого "Росагролизинг", с одной стороны, искал клиентов, у которых были старые "Кировцы" и имелись ремонтная база и специалисты, а с другой - предлагал им уникальные условия по лизингу, в том числе приобретение техники без авансового платежа. И дело пошло, пошла реализация продукции. Сейчас завод показывает хорошие результаты.

Я все время просил руководство завода: ваша задача – делать хорошую технику, но не забывать, что увеличение себестоимости ляжет на сельхозпроизводителей.

В сегодняшних условиях это особенно важно, потому что все, что связано с импортной техникой, существенно подорожало. Цена запасных частей повысилась в среднем на 60%, стоимость нормо-часа по обслуживанию этой техники – на 25-30%. Теперь, чтобы отремонтировать двигатель комбайна New Holland, требуется 3,2 млн рублей, а не 1,4 млн рублей, как раньше.

Причем мы замечаем, что даже крупные агрохолдинги, которые традиционно отдавали предпочтение зарубежным машинам, постепенно обновляют парк техники за счет отечественных моделей.

Это подтверждают и данные таможенной статистики за 9 месяцев 2015 года. Импорт сельхозтехники за этот период снизился на 42,8%, до $1,09 млрд, меньше было завезено тракторов и комбайнов.

- Как компания взаимодействует с малым агробизнесом, с фермерами?

- Достаточно сказать, что сейчас 89% нашего лизингового портфеля приходится на малый и средний бизнес. До сих пор слышу, что фермеры не накормят страну и надо делать ставку на агрохолдинги. Уверен, накормят. У них другие условия, чем у наемных рабочих в крупных хозяйства, у них все "завязано" на свое хозяйство – и достаток семьи, и будущее детей. У них прямой стимул добиваться высокого результата, поэтому надо поднять этих людей на нормальный уровень с точки зрения материального обеспечения.

Надо, чтобы у них не только производство сельхозпродукции было, но и переработка, нормальная система реализации продукции, чтобы маржа оставалась именно у них, а не у тех, кто с поля или фермы скупает все по дешевке. Вот почему мы сейчас для производителей молока и мяса поставляем модульные перерабатывающие цеха. И спрос есть: если раньше, к примеру, просили в основном цеха на переработку тонны молока в сутки, то теперь на две-три тонны.

Где сейчас некоторые крупные агрохолдинги, которые обещали накормить страну? Я не против них, но не учитывать того, что более 51% валового объема сельхозпродукции приходится на малые формы хозяйствования, нельзя. Кстати, в житнице страны – Краснодарском крае 58% зерна собирают фермеры.

Мы с АККОРом (Ассоциация крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов – ИФ) заключили соглашение и каждый год увеличиваем лимит средств, направляемых на специальную льготную программу для фермеров. В этом году он был увеличен в четыре раза – до 200 млн рублей. В этом году фермерам уже поставлено 128 единиц сельхозтехники.

У нас есть примеры, когда фермеры вносят лизинговые платежи на несколько месяцев вперед. И поэтому когда один из фермеров мне сказал, что через несколько лет будет получать по 100 центнеров зерна с гектара, я ему поверил. Таких людей надо беречь и создавать условия, чтобы они оставались на селе.

- Расскажите о работе компании в Крыму, как изменилась оснащенность АПК полуострова за последние полтора года?

- Уровень технической оснащенности сельского хозяйства полуострова был, можно сказать, катастрофическим. На 1 тыс. га посевной площади приходилось семь тракторов, причем только два из них – со сроком эксплуатации до 10 лет, и два зерноуборочных комбайна. В Крыму была распространена практика, когда на период полевых работ сельхозтехника перегонялась из регионов, а потом ее владельцы забирали либо часть урожая, либо часть прибыли.

Поэтому мы сразу же, после вхождения Крыма в состав России, начали заключать договоры на поставку техники. К настоящему дню аграрии полуострова получили уже около 500 единиц сельхозтехники, в том числе 192 комбайна, почти на 2 млрд рублей. И как результат – в этом году в Крыму собран рекордный урожай зерна в 1,4 млн тонн.

Кроме того, поставлено более 2 тыс. племенных животных и технологического оборудования на 8 920 ското-мест. Общий объем инвестиций в животноводческие проекты составляет 0,5 млрд руб.

Естественно, эта работа продолжится, причем с расширением на модернизацию животноводства. Но ее эффект во многом будет зависеть от решений по финансированию "Росагролизинга".

- Вы уже упомянули о работе в другом, противоположном по географии, регионе – на Дальнем Востоке, который пострадал от наводнения. Сколько туда поставлено техники, животных?

- В прошлом году Амурская область получила рекордный урожай сои. В этом году тоже высокий показатель. И это во многом благодаря тому, что мы сразу же после наводнения начали поставлять туда технику. Только в прошлом году Амурская область получила более 300 единиц техники на 1,3 млрд рублей.

В результате парк сельхозтехники области обновлен на 30%, что позволило увеличить посевные площади на 120 тыс. га.

Всего же за время работы компании на Дальний Восток поставлено более 2 тыс. единиц техники, свыше 37 тыс. голов племенных животных, а также создано и модернизировано около 5 тыс. скотомест.

- В свое время активно обсуждался вопрос о создании в стране сети машинно-технологических станций (МТС). Как идет этот процесс? В чем их преимущества? Что мешает увеличению их числа?

- Мы сейчас говорим о необходимости создания МТК – машинно-технологических компаний, которые будут оказывать различные услуги крестьянам – по посеву, уборке урожая. Ведь не каждое хозяйство может купить мощную технику.

- Но ведь был печальный опыт советских МТС. Не пугает он?

- Нет, не пугает. Мы проанализировали то, что было раньше. Сначала МТС работали хорошо, потом в принципе хорошая идея была дискредитирована. Почему? Все дело в сезонности сельскохозяйственного производства. После посевной и уборки – месяц на восстановление техники. А что делать остальное время?

Мы же считаем, что МТК должны предоставлять широкий спектр услуг селу и работать в течение всего года. Сейчас на селе огромный дефицит на услуги. А что – те же "КамАЗы" не могут уголь и дрова привезти? Есть техника, которая может заняться расчисткой дорог, строительством водонапорных башен, например.

Техника, которая будет сосредоточена в МТК, как правило, энергонасыщенная, она может выполнять много функций в межсезонье. Но для этого необходимо административное решение, госзаказ, и люди будут работать.

Одна из первых МТК создана в Татарстане. Поставили 100 комбайнов, энергонасыщенную технику, и теперь компания обрабатывает 519 тыс. га. Потери урожая сократились, убирают качественно. Это лишнее доказательство того, что техническое перевооружение быстро дает результаты.

Сейчас рассматриваем возможность создания такой компании в Крыму. Ждем от руководства региона соответствующего предложения с расчетами.

МТК может выполнять и много других функций, вплоть до переработки и реализации продукции.

Однако развитие этого направления сдерживается из-за отсутствия специализированных мер господдержки. А на первых порах для создания МТК требуются крупные вложения. Мы за последние пять лет не раз направляли в регионы предложения, но пока география таких компаний ограничивается Татарстаном и Калужской областью. Есть еще и небольшие районные компании, которые оказывают услуги по уборке и хранению урожая.

Этот вопрос год назад был поднят и на уровень председателя правительства в рамках мер по увеличению производства современной сельхозтехники и обеспечению ею АПК. Так что надежда на то, что МТК заработают в регионах, есть.

- Как идет работа по возмещению ущерба, нанесенного "Росагролизингу" при предыдущей команде управленцев? Есть результаты?

- Это очень тяжелый вопрос, потому что процесс возмещения ущерба растягивается по времени. К тому же имиджевый урон был довольно серьезный. Коллектив юристов, управление безопасности все время вынуждены этим заниматься, это требует пристального внимания.

Сейчас токсичная задолженность составляет 22,3 млрд рублей, или 79% общего объема просроченной задолженности, которую можно рассматривать как ущерб.

Всего было подано исковых заявлений на 67,7 млрд рублей, включая иски к поручителям, гарантам и залогодателям, получены исполнительные листы на 22,4 млрд рублей.

Сегодня по нашим заявлениям расследуется большое количество уголовных дел. Из них видно, что тот или иной договор был заключен без намерений его выполнять. Это, в частности, касается поставок элеваторов, строительства ферм. В Рязанской области, к примеру, можно увидеть груду камней на том месте, где должна быть ферма, на оборудование которой выделено 480 млн рублей. Масса таких явно выраженных примеров мошенничества.

- Вы надеетесь на возврат всех долгов?

- Однозначно на этот вопрос не ответить. Мошенничество имело большой масштаб.

У нас, например, действует положение о поставщиках техники. Все, кто хочет с нами работать, должны предоставить документы о производственной базе, мощностях, сертификатах соответствия выпускаемой продукции. Исходя из этого, мы делаем заключение о возможности поставлять ту или иную технику. Мы выезжаем на место и действительно видим, что это производитель. Положение о поставщиках согласовано с антимонопольной службой. Все открыто.

А мошеннические сделки заключались с фирмами, у которых уставный капитал был 10 тыс. рублей и не было никакой производственной базы. И получатель техники такой же. Ну откуда они поставят, к примеру, мощный элеватор? И неужели у тех, кто подписывал договоры, не возникал вопрос, почему эти "рога и копыта", созданные в августе, уже в сентябре заключают контракт на 500 млн рублей?

В 2009 году, когда прокуратура пришла с проверкой, оказалось, что договоры лепили, как пирожки. Начали "выплывать" спиртовые активы, картонные фабрики...

- Сейчас суды продолжаются?

- Да, конечно. На сегодня подано 181 заявление на возбуждение уголовных дел на 15,5 млрд рублей. Возбуждено 77 уголовных дел на 7,2 млрд рублей. В производстве по делам о банкротстве находится более 500 дел на 26 млрд рублей. Это как раз, в большинстве своем, по "рогам и копытам".

Это очень трудоемкое дело. Наша юридическая служба до 2014 года более 70% рабочего времени только этому посвящала. Это и большие затраты. Надо работать на будущее, а мы разбираемся с прошлым. Только залогов было более чем на 69 млрд рублей, на практике же эти залоги в большинстве своем оказались неликвидными, как например, скот, и по факту отсутствовали при начатых нами проверках.

Когда я возглавил компанию (2010 год – ИФ), на складе было 7,3 тыс. единиц техники. Крестьяне ее не брали, а "бизнес" был между посредниками и "Росагролизингом". Нам удалось реализовать 2 тыс. единиц не без трудностей.

Потом было принято решение о том, чтобы 5 тыс. единиц техники продать с 50%-ным дисконтом. Наша задача была в том, чтобы техника в поле работала, а не на складе стояла. Программа пошла, но все равно 766 единиц так и не продали, даже при 50%-ной скидке. Потому что даже при таком дисконте многие виды техники были на 10-15% дороже, чем на рынке на дату продажи. А у нас была техника, купленная еще в 2002 году.

Нарушения в компании в то же время подтвердили и проверки, проведенные Счетной палатой. Так что мы эту ношу несем, бросить ее нельзя.