"ПРО - это не угроза, а возможность для России"
Официальный представитель НАТО Оана Лунгеску рассказывает "Интерфаксу" о повестке встречи глав МИД Совета Россия - НАТО
Москва. 18 апреля. INTERFAX.RU - 19 апреля в Брюсселе пройдет встреча министров иностранных дел Совета Россия-НАТО. В преддверии переговоров официальный представитель НАТО Оана Лунгеску рассказала обозревателю "Интерфакса" Тимуру Хурсандову о повестке дня этой встрече и о том, что сейчас наиболее важно для отношений Москвы с альянсом
- Г-жа Лунгеску, в этом году саммита НАТО-Россия не будет, и встреча министров иностранных дел, наверное, станет ключевой. Что будет на повестке дня? Ожидаете ли вы, что после этой встречи в отношениях НАТО и России будет какой-либо прогресс и в каких именно сферах он возможен?
- Министры иностранных дел Совета Россия-НАТО смогут воспользоваться этой своевременной возможностью, чтобы отметить важные юбилеи, которые СРН будет праздновать в мае - 15 лет со дня подписания в Париже Основополагающего акта о взаимных отношениях и 10-летие с момента подписания Римской декларации, которая, собственно, и привела к созданию СРН.
Как мы договорились на очень успешном саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне в ноябре 2010 года, СРН - это форум для обсуждения любых вопросов на постоянной основе. Так что я ожидаю, что министры иностранных дел обсудят в духе Парижа, Рима и Лиссабона вопросы, представляющие интерес и относящиеся как к сотрудничеству НАТО и России, так и к более широкой международной ситуации.
В частности, я ожидаю, что министры детально обсудят предстоящий саммит НАТО в Чикаго. Прозрачность нашей деятельность очень важна для нас, и мы знаем, что это важно для России. Поэтому мы будем максимально откровенны с министром Лавровым о наших целях и ожиданиях от саммита.
Если говорить о прогрессе после встречи министров, то есть ряд сфер, в которых мы можем развивать то, что уже достигнуто. Например, Россия уже вносит важный вклад в нашу миссию по стабилизации обстановки в Афганистане, способствуя транзиту нелетальных грузов в и из Афганистана. Мы надеемся, что вскоре сможем расширить существующие соглашения, чтобы они включали и так называемый мультимодальный транзит - и по железной дороге, и по воздуху.
Еще одна сфера, в которой можно ожидать прогресса, это борьба против терроризма. Недавно в рамках СРН прошли первые командно-штабные учения с элементами моделирования по борьбе с терроризмом, которые помогли нам лучше понять роли и процедуры по борьбе с терроризмом в различных странах СРН, помогли определить вызовы и поделиться опытом. Сейчас мы завершаем подготовку к полномасштабному запуску Инициативы по сотрудничеству в воздушном пространстве - совместному проекту, который поможет предотвращать в странах НАТО и в России теракты с использованием пассажирского авиатранспорта, такие как события 9 сентября 2011 года. Эта работа, возможно, будет завершена в ближайшие месяцы. Мы также вместе работаем над проектом по дистанционному обнаружению взрывчатых веществ на пассажирском транспорте.
Можно активизировать сотрудничество и по борьбе с пиратством у берегов Сомали. Это явление - явная и очевидная угроза международной торговле в целом, и как НАТО, так и Россия уже работают над противодействием ей. Мы начали рассматривать пути укрепления сотрудничества в этой сфере - например, путем улучшения связи и взаимодействия по логистической поддержке, оказываемой кораблям, борющимся с пиратами, такой как дозаправка и медицинская помощь.
Конечно, самым большим прорывом был бы прогресс по противоракетной обороне. Если бы мы договорились по сотрудничеству в сфере ПРО, мы действительно вывели бы наши отношения на новый уровень. Пока этого прорыва нет. Но на прошлой встрече министров иностранных дел СРН в декабре мы все ясно дали понять, что намерены продолжать диалог. И мы будем говорить. Будем слушать. Будем продолжать идти к этому важнейшему прорыву.
- Известие о мультимодальном транзите НАТО через Ульяновск вызвало изрядный переполох в российском обществе. Не могли бы Вы пояснить, как все это будет выглядеть на самом деле? Будет ли в Ульяновске размещаться персонал НАТО? Когда заработает это маршрут?
- Некоторые высказывания, которые делаются по этому поводу в России, основаны на полном непонимании темы и на полном непонимании роли и задачах НАТО.
Мы не ведем речь о создании "базы" НАТО в России. Не ведем мы речь и о размещении персонала НАТО в России - ни солдат, ни гражданских. И мы не ведем речь об отправке вооружений или войск НАТО через Россию.
Речь идет о том, чтобы сделать cхему транзита нелетальных грузов в и из Афганистана, которая уже действуют у нас с Россией, более гибкой. Россия уже способствует транзиту нелетальных грузов по железной дороге. И мы обсуждаем возможность осуществления комбинированного транзита - по железной дороге и по воздуху - чтобы расширить наши возможности.
Транзит будет осуществляться исключительно коммерческими компаниями. Оплата будет производиться заинтересованными странами непосредственно этим компаниям. Так что это пойдет на пользу российской экономике. В более широком контексте новое транзитная схема поможет и России, и НАТО достичь нашей общей цели - стабилизации обстановке в Афганистане и в регионе в целом.
- Россия неоднократно выступала против того, чтобы устанавливать какие-то искусственные сроки вывода международных войск из Афганистана, заявляя, что афганские силы еще не готовы самостоятельно обеспечивать безопасность в стране. Согласны ли Вы с этим? Возможно ли, что НАТО пересмотрит сроки вывода своего контингента?
- Никто не утверждает, что афганские силы на данном этапе способны самостоятельно обеспечивать безопасность. Цель, поставленная афганским правительством, которую мы разделяем, - полностью взять на себя ответственность за безопасность в стране к концу 2014 года, то есть через два с половиной года. Это то, к чему мы стремимся. Это то, во что мы вкладываем огромное количество времени, усилий и средств. И мы будем продолжать делать это.
Афганские силы быстро наращивают как свою мощь, так и возможности, включая возможность подготавливать своих специалистов. Мы уже обучили 330000 афганских солдат и полицейских, в том числе - 11000 для специальных подразделений. Сейчас мы вместе с Россией наращиваем их возможность по содержанию воздушных сил. Афганцы уже проводят 40% операций с применением обычных вооружений. Они также обеспечивают безопасность в половине провинций страны.
На прошлой неделе я сопровождала генерального секретаря в Афганистан. Мы сами увидели насколько профессиональны и горды афганские силы. Они способны. Они мотивированы. И они хотят взять на себя больше ответственности за свою страну.
Так что мы ожидаем, что в следующие два с половиной года афганские силы все больше будут брать на себя ответственность за обеспечение безопасности на все большей территории. Этот процесс уже начался, и первые результаты многообещающи. Но, конечно же, мы будем действовать осторожно и ответственно. Передача ответственности не будет означать для НАТО и наших партнеров по МССБ, что мы просто уходим. Мы гарантируем, что будут обеспечены обучение, консультирование и помощь, которые понадобятся нашим афганским партнерам в течением всего процесса. На саммите в Чикаго вы четко заявим, что наша приверженность обеспечению стабильности и безопасности в Афганистане не закончится к концу 2014 года: мы продолжим оказывать необходимую поддержку и после этого срока.
Так что речь не идет о том, что сегодня мы тут, а завтра уже нет. Речь идет об осторожной и ответственной передаче (полномочий по обеспечению безопасности в Афганистане - ИФ) с тем, чтобы она была эффективной и успешной.
- В мае в России пройдет международная конференция по ПРО. Будет ли НАТО принимать в ней участие? Если говорить в общем, если ли шанс, что НАТО пересмотрит свою позицию по ПРО, проявит больше гибкости или страны альянса не примут никаких ограничений на развитие системы ПРО и не дадут России юридически обязывающих гарантий?
- Я не думаю, что генеральный секретарь лично примет участие, потому что он будет занят финальной фазой подготовки к саммиту в Чикаго. Но НАТО будет представлена на этой конференции на высоком уровне.
Мы обсуждаем с Россией вопрос ПРО последние полтора года в поисках взаимоприемлемого решения, и страны НАТО и Россия одинаково привержены продолжению диалога. Так что эта конференция вписывается в более широкий контекст ведущихся консультаций.
Мы ясно обозначили нашу позицию перед Россией, и я не ожидаю, что ее основные принципы будут меняться: в нашем видении это две независимые системы ПРО - одна НАТО, одна российская, - которые обмениваются информацией с тем, чтобы сделать друг друга более эффективными. Мы уже четко заявили, что хотим предложить политические гарантии. Мы уже их дали 15 лет назад, когда заключили Основополагающий акт между НАТО и Россией, в котором содержится обещание не использовать силу и не угрожать использованием силы друг против друга. И мы всегда сдерживали и сдерживаем это обещание.
Но, как уже говорил генеральный секретарь, лучшими были бы практические гарантии. Наша система противоракетной обороны не подрывает и не будет подрывать российский потенциал ядерного сдерживания. И наилучший способ убедить Россию в этом - это сотрудничество, чтобы вы сами могли увидеть, что противоракетная оборона это не угроза,а благоприятная возможность. Возможность для большего доверия, большего сотрудничества, большей безопасности для всех нас.
