Тьерри де Монбриаль: маловероятно, что Трамп начнет противостояние с Россией в Сирии
Глава Французского института международных исследований дал прогноз грядущим выборам президента Франции
Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Президент Французского института международных исследований Тьерри де Монбриаль рассказал в интервью дипломатическому корреспонденту "Интерфакса" Дарье Морозовой об итогах своей встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым, дал прогноз грядущим выборам президента во Франции, а также рассказал о феномене "удобного врага" и дал оценку ситуации в Сирии.
- Господин де Монбриаль в рамках вашего визита в Москву вы встретились с главой МИД РФ Сергеем Лавровым. Какие темы вам удалось обсудить с российским министром, довольны ли вы состоявшейся беседой? Обсуждалась ли текущая ситуация в Сирии?
- Впервые с Лавровым я встретился достаточно давно, он тогда не был министром. Так что это не первая наша встреча. Мне кажется, что министру интересно обсуждать вопросы международной политики несколько в иной, более свободной манере, чем он обычно это делает на встречах с коллегами -министрами. Мы обсудили весь комплекс международных отношений, он рассказал о позиции России по различным вопросам. Кроме того, мы поговорили о выборах в различных странах. Ситуацию в Сирии мы не обсуждали. Наша беседа была долгой и интересной и я, надеюсь, не только для меня. Надеюсь, что она была полезной и для Лаврова, поскольку, как я полагаю, у него не всегда есть возможность посмотреть на ситуацию немного со стороны.
- Обсуждали ли вы с министром предвыборную кампанию во Франции?
- Мы коснулись всех актуальных тем. Но идея таких встреч в том, чтобы их содержание оставалось между собеседниками, поэтому я не могу вам точно рассказать о том, что было в повестке.
- Кого, на сегодняшний день, вы бы назвали фаворитом предвыборной гонки во Франции, стоит ли ожидать перемен во французской внешней политике после выборов?
- Можно ли ожидать, что с новым президентом французская внешняя политика изменится, и Париж будет настроен на продолжение и укрепление диалога с Москвой?
На сегодняшний день по данным опросов, во главе президентской гонки находятся кандидат от ультраправой французской партии Марин ле Пен, а также бывший министр экономики Франции Эммануэль Макрон. На втором месте кандидат от правоцентристской партии "Республиканской" Франсуа Фийион, а также лидер движения "Неподчинившаяся Франция" Жан-Люк Меланшон. По последним данным, Меланшон может даже обогнать Фийона. Вместе с тем , могу отметить, что сегодня наблюдается большая непредсказуемость среди голосующих. Эта тенденция применима не только к Франции. Поэтому не исключено, что за те 13 дней, что остаются до президентских выборов, ситуация может измениться. На сегодняшний день, наиболее вероятной видится победа Макрона. Он не имеет опыта работы в сфере международных отношений, поэтому ему придется учиться. Однако его позиции во внешней политике в большей степени основываются на консенсусе- то есть мнении большинства. Макрон, скорее всего, будет выступать за продолжение текущей политики. Конечно, в случае избрания ле Пен, можно было бы ожидать перемен, однако при таком сценарии, в следующий месяц после ее избрания было бы много волнений в обществе, поэтому вряд ли приоритетом для ле Пен стало бы изменение курса внешней политики Франции в отношении России.
- Учитывая ситуацию с обвинениями в отношении России в ходе американской предвыборной кампании, есть ли в этой связи опасения со стороны Парижа, что Москва может на повлиять на выборы во Франции?
- К сожалению, частично по объективным, частично по субъективным причинам в Западном мире развиваются и культивируются антироссийские настроения. Причем речь идет о негативном отношении не непосредственно к стране, но скорее к ее лидеру. В этой ситуации есть психологический аспект: как только , что -то идет не так, в этом обвиняют Россию. Так было и в ситуации с избранием президента США Дональда Трампа. Как только появляется неприятная информация о каком-то кандидате в президенты Франции , или в другой стране - то это обязательно списывается на попытки влияния со стороны России. На сегодняшний день складывается впечатление, что из России делают "удобного врага", на которого можно указать в случае неприятностей. В тоже время положение дел на Украине , и в Сирии далеко не однозначное, и это подпитывает эту ситуацию. Может ли эта тенденция измениться? Думаю , это может произойти только в случае, если западные лидеры договорятся вести диалог с Россией с несколько отстраненных позиций, принимая во внимание то, что они хотят получить в отношениях с Москвой через 50 лет.
- Как вы оцениваете складывающуюся ситуацию вокруг Сирии после нанесения США ударов по аэродрому Шайрат? Считаете ли вы, что это предвестники российско-американского противостояния в Сирии? Насколько опасной Вам видится ситуация?
- Давать оценки этой ситуации пока еще рано. Но на данный момент анализировать эту ситуацию необходимо на нескольких уровнях . Во-первых, за этим действием скрывается вполне ясный сигнал президенту Сирии Башару Ассаду: хватит играть с химическим оружием. Во-вторых, эту проблему необходимо рассматривать на уровне международного права: его нарушение поставило в неудобную ситуацию некоторых партнеров США, в частности Швеция отреагировала негативно на этот акт агрессии со стороны Вашингтона. Германия , в свою очередь, соблюдающая нормы международного права, также находится в очень деликатном положении. Кроме того, Трамп совершенно очевидно хотел послать сигнал гостившему у него лидеру КНР Си Цзиньпину. Это также способ дать сигнал Северной Корее, о том, что ее ждет, в случае продолжения испытаний ракет и развития ядерной программы. Поэтому говоря о том, была ли здесь конечная идея о противостоянии с Россией, я думаю , что нет. Но, возможно, что визит госсекретаря США Рекса Тиллерсона в Москву несколько разъяснит эту ситуацию. Но на данный момент, атаку США на Сирию скорее стоит воспринимать , как "акт в стиле Трампа", то есть скорее как не связанный с последующими шагами удар, чем как начало большой стратегической игры. Я считаю маловероятным, что он начнет какую-либо конфронтацию с Россией.
