О девальвации, инфляции и оттоке капитала

Первый зампред Банка России Алексей Улюкаев рассказал о поведении российских вкладчиков, об оттоке капитала, а также о возможной девальвации рубля

Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - Чистый отток иностранного капитала из России в октябре замедлился, для девальвации рубля нет оснований, а поведение российских вкладчиков меняется в лучшую сторону, заявил первый зампред Банка России Алексей Улюкаев в субботу в эфире радио "Эхо Москвы".

Он посоветовал российским "дочкам" иностранных банков размещать депозиты в Центробанке РФ и пообещал отлучать от беззалоговых кредитов банки, увлекающиеся валютными операциями.

Кроме того, первый зампред Банка России не увидел оснований для возвращения ограничений на движение капитала и ждет восстановления рынков в 2010 году.

Поведение капитала

Отток капитала из России в октябре сохранится, однако его темпы существенно замедлятся по сравнению с сентябрем. "Отток будет, но существенно меньше, чем в сентябре", - считает А.Улюкаев.

Он напомнил, что отток капитала из РФ составил порядка $7 млрд в августе и $25 млрд - в сентябре, а по итогам девяти месяцев 2008 г. сальдо движения капитала было практически нулевым - $0,8 млрд. "Но это предварительная цифра: всегда мы через месяц ее уточняем. Так что возможно почти в ноль превратится, полностью в ноль или какую-то другую близкую цифру", - пояснил первый зампред ЦБ РФ.

"Замедление оттока капитала в октябре мы видим по статистике, которая появляется достаточно регулярно, - это иностранные активы банков, по которым был основной отток в сентябре", - добавил А.Улюкаев.

Во многом, по его словам, отток августа и особенно сентября шел по каналу иностранных активов банкам. "То есть он шел и по линии ухода нерезидентов с нашего фондового рынка, но он не такой емкий, чтобы вот такую большую цифру порядка $25 млрд за месяц объяснить. Во многом это уход наших банков в валюту", - сказал Улюкаев.

По его словам, например, клиенты банков размещают в банке валютные депозиты, исходя из привлекательности доллара, и у него оказывается большое количество валютных пассивов. Дальше банки могут либо разместить их в валютные активы, то есть выдать кредиты, но реализация этого процесса требует времени, поэтому они берут и размещают на короткий срок эти средства в депозиты иностранных банков, сказал А.Улюкаев. Но статистически это означает отток капитала. "И эти цифры сопоставимы со всем объемом, там, скажем, $20 млрд близки ко всему объему оттока капитала. Вот по этому показателю мы видим, что уже в октябре происходит некоторое сокращение. Ну, я бы даже сказал, что существенное сокращение", - отметил первый зампред ЦБ РФ.

Он подчеркнул, что у российских "дочек" иностранных банков есть альтернатива размещению средств на депозитах своих материнских компаний - это депозиты самого Банка России. "У них есть альтернатива продать эту валюту здесь и разместить средства в рублях. И мы им говорим, мы серьезно повысили ставки по депозитам Банка России. Возможно, у вас есть проблемы с некоторыми российскими заемщиками, и вы хотите быть консервативными и осторожными - это ваше право. Но вот вам стопроцентно надежный заемщик. У вас есть вопросы к этому заемщику? Они говорят: нет. Тогда размещайте", - говорит первый зампред ЦБ РФ.

"Это не является "пылесосом", но, как ни крути, это отток капитала. С точки зрения иностранных "дочек" это выглядит так, что они собирают здесь средства от российских резидентов и увозят их туда статистически, но все таки они увозят на короткий срок - это их средства, а не средства их материнских компаний, и когда им предлагается инструмент, соответствующий их представлению о надежности и выгодности, и они начинают им пользоваться, то оказывается, что "пылесос" как бы поворачивается в обратную сторону", - добавил первый зампред ЦБ РФ.

Капитальные ограничения

ЦБ РФ не видит основания для возвращения к капитальным ограничениям и нового введения обязательной продажи выручки экспортерами. Два с половиной года назад РФ законодательно отменила ограничения на движения капитала.

"Наша жизнь была бы легче, вот мне было бы проще. Я, может быть, имел бы свой выходной. Но в целом я считаю, наверное, это неправильно, потому что фундаментально это очень большое завоевание нашей экономики, это свободное движение товаров и капиталов. Это фундаментальное завоевание оборачивается высокими темпами экономического роста всех последних лет, доходами и так далее", - сказал А.Улюкаев.

По его мнению, если Россия хочет и в дальнейшем, после того как кризисные волны схлынут, эффективно и быстро развиваться, лучше сохранять эту свободу движения товаров, капиталов и услуг. "Поэтому я не считаю, что у нас есть основания сейчас отказываться от этого фундаментального блага", - подчеркнул первый зампред ЦБ РФ.

"Мы уже видим, что темпы инфляции существенно снижаются - в октябре 2007 года было 1,5%, а в этом октябре будет меньше 1%", - отметил А.Улюкаев.

По его словам, основным фактором замедления инфляции стало кредитное сжатие, снижение денежной массы и денежной базы. "Впервые по этим показателям мы идем ниже прогноза. Похоже, что пересмотренный прогноз по году (инфляция в размере 13% - ИФ) будет выполнен", - сказал А.Улюкаев, добавив, что в следующем году есть шанс на существенное снижение инфляции.

При этом, по словам первого зампреда ЦБ, дефляции, то есть снижения потребительских цен, в следующем году ждать не стоит. "Дефляция - это такой зверь, который у нас не водится. Дефляция нам не угрожает ни в коем случае", - добавил он.

ЦБ РФ не планирует выпускать ни 50-тысячных, ни 10-тысячных купюр. "Такого рода планов нет. Мне кажется, купюрный состав сейчас вполне адекватный, а то, с чего мы начали разговор - о том, что сейчас шансы на существенное снижение инфляции есть и то, что уже существенно снижается денежная масса - говорит о том, что и спрос на наличность связан с этими показателями. Я думаю, что мы с таким составом купюр еще поживем", - сказал А.Улюкаев.

Стойкий рубль

ЦБ РФ не видит причин для резкого снижения стоимости рубля относительно других валют, то есть девальвации. "Вот я не вижу оснований для того, чтобы такая девальвация произошла. У нас пока хороший платежный баланс, у нас большие резервы. Все фундаментальные обстоятельства нашей экономики вовсе не плохие. И из-за того, что есть мировой финансовый кризис, волны которого докатываются до нас, вовсе не следует, что рубль должен быть девальвирован относительно валют других стран", - сказал А.Улюкаев.

Другое дело - это колебания курса, добавляет он. "У нас есть корзина, состоящая из двух валют - доллар и евро, и мы в своей практике ориентируемся на эту корзину. Это означает, что если доллар стал крепче, чем евро на мировом рынке, и сейчас именно такая полоса, то он становится крепче и относительно рубля, но мы сглаживаем эти колебания", - отметил первый зампред Банка России.

По его словам, если, например, доллар относительно евро укрепляется на один процентный пункт, то относительно рубля ЦБ эту волну в два раза сглаживает - на 0,5 процентного пункта, когда движение идет в противоположную сторону - доллар ослабляется относительно евро, и ЦБ это тоже сглаживает.

"Мы не играем против мировых тенденций, но мы немного оберегаем наших граждан и компании от крайностей этих движений", - сказал первый зампред ЦБ РФ. Улюкаев отметил, что в настоящее время нет оснований для пересмотра технического коридора границ бивалютной корзины.

"У нас есть технический коридор уровня поддержки. Мы поддерживаем нижний ее уровень, когда средневзвешенная цена пары доллар-евро приближается к нижней границе, мы покупаем, когда к верхней - продаем. Ширина этого коридора примерно порядка 4% от стоимости этой корзины", - заявил он.

Вкладчики

Улюкаев заявил, что поведение российских вкладчиков, которые на фоне проблем у ряда банков, возникших из-за мирового финансового кризиса, увеличили темпы изъятия депозитов в сентябре - начале октября, начало меняться в лучшую сторону.

"Мы видим преодоление ситуации с настроениями вкладчиков банков, а также тех, кто хочет обменять рубли на валюту. Это отношение к рублю, как к чему-то горячему, что жжет пальцы и требует вот этого охлаждения, оно, по-моему, исчезает. Поведение меняется в лучшую сторону", - сказал первый зампред ЦБ РФ.

По его словам, в настоящий момент нет проблем ни с одним сколько-нибудь заметным российским банком, не нарушается платежная дисциплина, нормально проходят платежи и расчеты.

"Есть основание для осторожного оптимизма", - заявил А.Улюкаев, добавив, что в воскресенье у него будет первый выходной, начиная с 15 сентября.

Комментируя динамику вкладов за последние два месяца, А.Улюкаев отметил, что некоторое снижение депозитов населения ЦБ РФ наблюдал дважды - в третью неделю сентября и во вторую неделю октября. Сейчас, по его словам, эта часть компенсируется, и по вкладам идет разнонаправленное движение.

"Больше сейчас кладут на валютные депозиты. У нас в течение предшествующих, наверное, шести или даже семи лет доля валютных депозитов неуклонно сокращалась. Сейчас вот наметилась некоторая тенденция к росту валютных депозитов. Ну, рублевые тоже в отдельных банках, в отдельных случаях растут", - сказал он.

Но в любом случае такого роста депозитов, какой был в прошлом году, в позапрошлом, нет, и по итогам года не будет, добавил первый зампред ЦБ РФ. "Наверное, по итогам года прирост депозита будет, может быть, в два раза меньше, чем это было год назад", - считает он.

ЦБ РФ не поддерживает предложения о стопроцентной гарантии по вкладам в банках. "Мне представляется, что это предложение избыточной силы, такие меры обычно принимаются в атмосфере паники. Нам не нужно прибегать к паническим действиям. Нужно всегда действовать с холодной головой, достаточно спокойно", - сказал А.Улюкаев.

Он напомнил, что недавно размер гарантий по вкладам в банках был повышен до 700 тыс. рублей, при этом на поведение определенной группы вкладчиков это не повлияло. "Такие вкладчики руководствуются такой логикой - все побежали (изымать вклады из банков - ИФ), и я побежал вместе со всеми. Они боятся опоздать, хотя нельзя опоздать, эти вклады гарантированы. Если человек ведет себя иррационально относительно 700 тыс. рублей, он будет вести себя иррационально и в случае полной гарантии по вкладам", - отметил А.Улюкаев.

По его словам, уже сейчас фонд страхования банковских вкладов приближается к 100 млрд рублей, кроме того, предполагается дополнительная капитализация Агентства по страхованию вкладов (АСВ).

Страховка в 700 тыс. рублей покрывает 98% всех вкладчиков и порядка 60% суммы всех вкладов. Улюкаев поддержал идею введения безотзывных вкладов. "Если граждане снимают досрочно - этим они ставят в затруднительное положение банк при выполнении других обязательств, но по закону они имеют право это делать, у нас пока нет безотзывных депозитов", - говорит он. По его мнению, у человека должен быть выбор: положить деньги на обычный депозит под меньший процент или на безотзывный депозит, например, на 2 процентных пункта больше. "Мне кажется, нормальное решение проблемы", - считает первый зампред Банка России.

Господдержка

ЦБ РФ намерен контролировать деятельность банков на валютном рынке и будет наказывать банки, злоупотребляющие этими операциями, отлучением от беззалоговых кредитов.

"Можно сказать, что мы взяли эти операции под специальный контроль. Мы специально отслеживаем состояние валютных активов банков, говорим банкам, что нас беспокоит ситуация, когда они увеличивают свои валютные интервенции", - сообщил Улюкаев, поясняя, что будет контролировать ситуацию через банковскую отчетность.

По его словам, банки делают так не оттого, что они плохие, а оттого, что им нужно решить свои проблемы. "Мы говорим, что мы с одной стороны готовы помочь вам в решении этих проблем, предлагая хороший качественный канал для вложения в тех случаях, когда вы имеете валютные пассивы. С другой стороны, будем внимательно мониторить, внимательно следить за всеми вашими движениями на этом рынке и будем устанавливать лимиты по беззалоговому кредитованию, в том числе и с учетом вот этого знания, о том, как ведут себя банки в этой ситуации с точки зрения увеличения или неувеличения валютных активов", - подчеркнул первый зампред ЦБ РФ.

Комментируя предложение по поводу временного вхождения государства в капитал крупнейших частных банков через покупку привилегированных акций, А.Улюкаев отметил, что такой вариант имеет право на существование.

"Это один из вариантов. Почему нет? Сейчас мы избрали другой - вариант субординированных кредитов", - сказал он.

"Приобретение привилегированных акций также является способом увеличения капитала банков, это нормальный способ, и некоторые страны выбрали его. В известном смысле эти два способа альтернативны - можно выбрать один, можно выбрать другой. Мы пока сейчас работаем по первому способу, неприятия вот этого второго способа у нас нет, ну просто мы выбрали другой вариант пока", - говорит он.

Рефинансирование

ЦБ РФ готов принимать в расчет рейтинги российских рейтинговых агентств при допуске банков к беззалоговым кредитам.

"Мы предполагаем, что российские годятся тоже (. . .) я считаю, что мы должны им дать шанс - и мы даем им этот шанс. Мы сейчас с ними находимся в контакте, мы смотрим их методики, и должны совместно с Минфином разработать правила и параметры", - сообщил А.Улюкаев. Он добавил, что ЦБ РФ мог бы принимать в расчет рейтинги рейтинговых агентств, которые удовлетворяют таким-то условиям относительно состава участников и профессиональной их квалификации, капитала, и чего-то еще. "Приведем таблицу их рейтингового соответствия с рейтингами международных агентств, и будем ориентироваться также и на них. Это безусловно в наших планах", -сказал он.

Улюкаев напомнил, что у ЦБ РФ есть инструменты рефинансирования, которые доступны всем банкам, например, кредиты под залог нерыночных активов (под залог кредита, выданного банком своему клиенту, или векселя).

"К сожалению, мы очень долго подходили к реализации этого положения, но сейчас уже у нас пошли реальные рефинансирования, уже за прошлую неделю порядка 10 млрд рублей мы по этому каналу дали. А хотим дать и можем дать сотни миллиардов, и это будет касаться просто любого банка", - отметил А.Улюкаев. Он добавил, что если банк не имеет на своих балансах кредитов вообще, никого не кредитует, тогда уже это не банк.

Первый зампред ЦБ РФ также напомнил, что регулятор берет в залог облигации с ипотечным покрытием, и обещал следить, чтобы банки, получая рефинансирование под ипотеку, не шли на дополнительное повышение ставок по кредитам.

"Вот если мы решаем эту задачу, даем им ликвидность через операции рефинансирования, значит, вот этот тромб с ипотекой может рассасываться, а, следовательно, у банка не будет оснований для повышения дополнительных процентных ставок", - сказал Улюкаев.

По его словам, есть разные договорные отношения между банком и клиентом, и в одних случаях есть очевидное правовое обоснование для пересмотра ставок, в других - такого обоснования нет. "В любом случае, конечно, Банк России будет за этим пристально смотреть, будет работать в этом направлении. Мы считаем, что ипотека - это ведь довольно большой банковский бизнес, это большие объемы, и мы сделали некоторые шаги для того, чтобы поддержать банки, которые занимаются ипотекой", - отметил первый зампред Банка России.

Прогноз

ЦБ РФ ожидает, что в 2009 году Россия начнет оправляться от последствий финансового кризиса, а в 2010 году -выйдет на докризисный уровень.

"Мы предполагаем, мы ожидаем, что уже в 2009 году начнется восстановление, и в 2010 году, весьма вероятно, что рынки выйдут на докризисный уровень", - считает А.Улюкаев.

По его словам, есть несколько видов кризисов. "Есть V-кризис - быстрый спад, быстрый подъем. Есть U-кризис - довольно быстрый спад, довольно быстрый подъем, но между ними некоторое плато. И есть L-кризис - быстрый спад, а потом длинное, длинное плато внизу. Значит, вот то, что мы знаем, то, что говорят сейчас аналитики, говорит, что, скорее всего, все-таки это будет вариант V- или U- с маленькой вот этой низкой ножкой", - сказал он.