Диалог между Литвой и Россией – единственный способ решить болезненные вопросы исторического прошлого

Глава МИД Литвы Аудронюс Ажубалис в интервью "Интерфаксу" рассказал о том, как развиваются политические и экономические отношения России и Литвы

Москва. 20 января. INTERFAX.RU - С начала этого года председательство в ОБСЕ перешло к Литве. Министр иностранных дел этой страны Аудронюс Ажубалис в качестве главы внешнеполитического ведомства Литвы и председателя ОБСЕ намерен посетить Россию в начале февраля этого года. В преддверии визита он дал интервью дипломатическому корреспонденту "Интерфакса" Ольге Головановой.

- Господин министр, как Вы оцениваете нынешнее состояние и перспективы литовско-российских отношений в политической и торгово-экономической сферах? Какую бы оценку Вы им выставили по пятибалльной шкале? Ожидаются ли в 2011 году контакты на высоком и высшем уровнях, если да – то какие?

- Не хотелось бы по школьному обычаю ставить оценки. В двусторонних отношениях всегда есть место для их улучшения. Отношения с Россией не исключение. Можно добавить, что, как и во всех остальных случаях, когда дело касается двусторонних отношений, нужно искреннее желание и усилия обеих сторон.

Нынешнее состояние отношений на рабочем уровне я оцениваю позитивно. Это касается как торгового, так и политического сотрудничества. Главное их качество – стабильность. Стабильность в развитии экономического сотрудничества и политических отношений. Ни для кого не секрет, что Литву и Россию связывает многое.

Взять бы, допустим, экономические показатели. Инвестиции литовских предприятий в России, по данным Департамента статистики Литвы на 1 июля 2010 года, достигли 148,9 миллиона Евро, инвестиции из России — 649,8 миллиона Евро.

Говоря о контактах на высшем уровне, как Вам известно, в прошлом году состоялась встреча нашего президента с председателем правительства РФ, также премьер-министр Литвы с визитом посетил Москву.

Наши отношения остаются содержательными, и есть обоюдный интерес, чтобы контакты руководителей наших стран и дальше развивались. Ваш Президент господин Медведев пригласил нашего президента госпожу Грибаускайте посетить Россию. Пока время визита не назначено.

Я сам намерен посетить Москву в начале февраля в формате ОБСЕ. Надеюсь параллельно обсудить и некоторые двусторонние вопросы.

- Как Вы оцениваете уровень российско-литовского товарооборота? Какие меры надо предпринять, чтобы его увеличить и разнообразить?

- Торговые отношения между Литвой и Россией в 2009 году последовали тенденциям мировой торговли. Литовский экспорт упал почти на 40 процентов, импорт из России снизился на 38 процентов, но уже 2010 год показал возврат к росту товарооборота. За первые три квартала прошлого года товарооборот между Литвой и Россией вырос почти на 45 процентов, объемы инвестиций за первую половину прошлого года достигли докризисного уровня.

2010 год стал рекордным годом по экспорту литовских компаний в целом, подобное явление наблюдалось и в товарообороте между нашими странами. Россия остается главным торговым партнером Литвы как по экспорту, так и по импорту. Экспорт литовских товаров в Россию составляет 15 процентов от всего экспорта из Литвы.

По глубокому моему убеждению, снижение препятствий в торговле и соблюдение норм и правил Всемирной торговой организации (ВТО) — это основные инструменты для увеличения объемов взаимной торговли. Литва будет приветствовать вступление России в ВТО в ближайшем будущем. Еще одним толчком в торговых отношениях наших стран станет подписание соглашения о свободной торговле между Россией и ЕС после вступления России в ВТО.

Литва с интересом наблюдает за процессом становления Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана. Мы надеемся, что правила игры, соответствующие нормам и правилам ВТО, в Таможенном союзе, а также в Едином экономическом пространстве, облегчат движение товаров между обоими экономическими объединениями Евросоюза и России.

- В 2011 году Литва председательствует в ОБСЕ, каковы ваши приоритеты и намерен ли Вильнюс тесно сотрудничать с Москвой в решении вопросов по линии Организации?

- Как председатель ОБСЕ я надеюсь, что за 2011 год нам всем удастся достичь определенных осязаемых результатов в области урегулирования конфликтов на пространстве ОБСЕ, укрепить приверженность обязательствам в области свободы СМИ, наметить и более четко определить роль ОБСЕ в борьбе с транснациональными угрозами и вызовами, в первую очередь международной преступностью и угрозами в сфере кибербезопасности. Мы намерены уделять особое внимание проектам в Средней Азии, а также программам, имеющим отношение к Афганистану, в том числе в таких сферах, как укрепление границ между Центральноазиатскими государствами и Афганистаном, противодействие контрабанде наркотиков. Среди наших приоритетов – определение роли ОБСЕ в диалоге по энергетической безопасности. Также мы наметили ряд просветительных инициатив, направленных на борьбу с любыми проявлениями дискриминации и преступлениями на почве национальной вражды.

Конечные результаты наших усилий на этих приоритетных направлениях напрямую зависят от вклада всех 56 стран участниц ОБСЕ, в том числе и России, которая в организации играет большую роль.

Мы внимательно выслушали постоянного представителя Российской Федерации Анвара Азимова 13 января на заседании Постоянного совета ОБСЕ, который выразил готовность к самому активному и конструктивному сотрудничеству с литовскими партнерами. Надеюсь обсудить возможные пути воплощения приоритетов со своим коллегой Сергеем Лавровым во время визита в Москву в феврале.

- Господин министр, на днях в Литве вспоминали 20-летнюю годовщину штурма телебашни в Вильнюсе. Продолжает ли Вильнюс настаивать на компенсациях от Москвы за те действия? Если да, то должно ли это быть выражено в денежном эквиваленте или в Литве хотели бы, чтобы Москва покаялась и извинилась?

- В 2011 году мы отмечаем 20-летие восстановления дипломатических отношений между Литвой и Россией и также 20-летнию годовщину трагических событий 13-ого января 1991 года – эти даты могли бы послужить новыми возможностями для расширения двустороннего диалога.

Я уверен, что диалог является единственным способом решения разных двусторонних вопросов, включая и вопросы, связанные с болезненным историческим прошлым. Касаясь этой темы, мне бы хотелось повторить недавно высказанную премьером Литвы господином Кубилюсом позицию о том, что мы надеемся на шаг доброй воли со стороны российского правительства в решении вопросов человеческого сочувствия и соответствующей компенсации.

Но в то же время нас очень огорчают такие случаи, как установление памятника спецподразделениям КГБ СССР-ФСБ России в Москве - включая и того, который участвовал в Вами упомянутых трагических событиях в Вильнюсе в январе 1991 года.

В своем письме премьер-министр Андрюс Кубилюс предложил российской стороне назначить уполномоченное лицо, которое от имени правительства Российской Федерации участвовало бы в диалоге по вопросам трагических событий 13 января. Это сможет дать позитивный толчок, принимая решения по трудным вопросам.

- По-прежнему ли Литва находится на стороне Грузии по поводу конфликта на Кавказе в августе 2008 года?

- Говоря об этом конфликте, я предпочёл бы высказаться о позиции Литвы как страны – Действующего председателя ОБСЕ. Один из приоритетов нашего председательства – достижение прогресса в разрешении затянувшихся конфликтов на пространстве ОБСЕ, и в частности, конфликта августа 2008 года. Уверен, что даже минимальный прогресс способен изменить в лучшую сторону жизни людей, проживающих в регионе, восстановить доверие между ними и тем самым заложить основу для последующего более существенного продвижения в процессе урегулирования.

Наш подход основывается на приверженности международному праву и фундаментальным принципам ОБСЕ и ООН. Мы намерены и далее активно участвовать в процессе Женевских дискуссий, которые начались в октябре 2008 года. ОБСЕ является сопредседателем этих дискуссий совместно с ЕС и ООН. Как вы знаете, Женевские дискуссии проводятся в двух параллельных рабочих группах: одна фокусируется на безопасности и стабильности в регионе, а другая рассматривает гуманитарные вопросы. В результате Женевских дискуссий были, в частности, созданы механизмы предотвращения инцидентов и реагирования на них.

Одним из позитивных моментов прошлого года стало возобновление в октябре 2010 регулярных встреч одного из этих механизмов, Двани/Эргнети, приостановленного в октябре 2009 года. Литовское председательство ОБСЕ намерено продолжить работу, направленную на восстановление доверия и расширение возможностей решения проблем в сфере безопасности и гуманитарных вопросов в рамках Женевских дискуссий. Мы также приветствуем приверженность всех сторон решить вопрос поставки газа и воды населению затронутых конфликтом территорий.

Мы также будем продолжать работу, нацеленную на восстановление значимого присутствия ОБСЕ в Грузии.

- Какими Вам видятся перспективы решения вопроса с возобновлением поставок нефти по нефтепроводу "Дружба" на Мажейкяйский НПЗ? Готова ли Литва со своей стороны пойти на уступки для разблокирования этого вопроса?

- Россия является одним из главных поставщиков источников энергии для стран ЕС. Хотел бы верить, что для компаний России важна транспортировка нефти, основанная на экономических расчётах и эффективной логистике.

Как известно, в 2006 году, после приобретения польским предприятием PKN Orlen Мажейкяйского нефтеперерабатывающего завода, транспортировка нефти по нефтепроводу "Дружба" на Мажейкяйский НПЗ/Orlen Lietuva была прекращена с российской стороны. До сих пор мы не получили официальной информации о деталях инцидента и о перспективах возобновления поставок нефти по этому трубопроводу.

Считаю данный вопрос важным элементом в повестке двусторонних отношений. К сожалению, в некотором смысле он отражает состояние этих отношений. Судя по тому, как вопрос поставлен, Вы также считаете, что авария трубы не является чисто технической проблемой. В ином случае Вы бы не формулировали вопрос о том, на какие уступки готова пойти Литва для разблокирования этого вопроса. Для ликвидации технических неполадок уступки не нужны. С самого начала неполадок Литва последовательно поднимала этот вопрос, но ответа от наших российских коллег не последовало.

Наблюдая за развивающимися интенсивными отношениями между Россией и Польшей, надеемся, что и вопрос о возобновлении поставок нефти по нефтепроводу "Дружба" будет решён положительно.

- Российская сторона недавно обращала внимание на попытки в Литве обелить нацизм и по-своему интерпретировать историю Второй мировой войны... Как долго, по Вашему мнению, история в принципе будет одним из раздражителей в литовско-российских отношениях?

- Не совсем понятно, что означает Ваш тезис "обелить нацизм". Литва этого никогда не делала и делать не собирается. Наша страна, как и вся Европа, сильно пострадала от войны и оккупации нацистов. Но не в меньшей степени Литва пострадала и от сталинизма и полувековой советской оккупации. Поэтому мы стремимся к тому, чтобы режим Сталина был оценен по заслугам.

Литва придерживается позиции, что адекватная оценка всех преступлений тоталитарных режимов и, что особенно важно, их последствии, должна стать частью общеевропейской идентичности, как и частью нашей общей системы ценностей. Дума РФ также недавно сделала заявление, осуждающее трагедию в Катыни, Президент России тоже высказался по поводу сталинских преступлений. Ведь не считаете эти высказывания попыткой "обелить нацизм"?

Думаю, что подобного рода инсинуации не способствуют развитию наших отношений.

- Какими Вам видятся перспективы безвизового режима между ЕС и Россией? Какие сроки Вы бы могли назвать для достижения этой цели? Заинтересована ли Литва в снятии визовых барьеров с Россией в общем и с Калининградской областью в частности?

- Как Вам известно, Литва, как и весь Европейский союз, готова начать движение к безвизовому режиму между ЕС и Россией. Фундаментальное решение уже принято. В дальнейшем все будет зависеть от того, как оперативно и эффективно российская сторона будет осуществлять конкретные меры по обеспечению эффективной пограничной безопасности, управлению миграционными потоками и поддержанию общественного порядка, а также в сфере выполнения в полном объеме международных правовых стандартов в сфере свободного передвижения лиц и др.

Не думаю, что стоит устанавливать жесткие временные рамки для реализации этих мер – мы ведь не знаем заранее, сколько времени и усилий может потребоваться для их выполнения. Намного важнее то, что направление для продвижения уже ясно определено, а сейчас требуется предпринять все необходимые ключевые меры для достижения результата.

Что касается конкретно Калининградской области, то Литва издавна поддерживает особые отношения с этим регионом и последовательно высказывается за упрощение поездок для жителей области. Один из предлагаемых путей – достижение соглашение о порядке взаимных поездок жителей приграничных территорий. Высказываемся за возможность изменений в Регламенте по этому порядку, чтобы зона его действия была расширена и включала бы всю территорию Калининградской области.

Параллельно предлагаем подписать согласованное еще в 2009 году соглашение, которое уже в самом ближайшем будущем облегчило бы режим поездок для определенной части жителей Калининградской области. Стараемся использовать все имеющиеся возможности для развития культурного, научного, торгово-экономического сотрудничества жителей Литвы и Калининградской области.

- Как развиваются отношения Литвы с Белоруссией? Предпринимает ли Вильнюс на национальном уровне санкции в отношении белорусских властей после несанкционированного разгона оппозиции в декабре и поддерживает ли данную идею на уровне Евросоюза?

- В настоящий момент Литва в одностороннем формате не рассматривает никаких национальных санкций в отношении Белоруссии. Вместе с тем, страны Европейского союза, членом которого является Литва, действительно совместно обсуждают ситуацию, сложившуюся в этой стране после выборов президента 19 декабря прошлого года. На ближайшем Совете министров иностранных дел ЕС будет принято решение по дальнейшей политике Европейского союза в отношении Республики Беларусь.

Однако уже сейчас могу с уверенностью заявить – Литва и как сосед Белоруссии, и как член Европейского Союза, и как председатель ОБСЕ будет делать все возможное для того, чтобы помочь развитию демократичного общества в этой стране. Мы уже начали прилагать усилия для того, чтобы белорусские жители смогли либо бесплатно, либо за минимальную плату попадать в Литву.

Наш президент Даля Грибаускайте направила письмо председателю Европейского совета Герману Ван Ромпею и председателю Европейской комиссии Жозе Мануэлу Баррозу с призывом искать пути скорейшего облегчения передвижения в Шенгенском пространстве и упрощения порядка выдачи виз для граждан Белоруссии независимо от возможных санкций ЕС в отношении руководства этой страны.

Вам, конечно, известна и литовская инициатива по осуществлению кураторства Европейского гуманитарного университета, который вот уже шестой год функционирует в Литве. Наше намерение поддерживать его деятельность после декабрьских событий только усилилось.

Говоря о Литве в роли действующего председателя ОБСЕ, могу сказать, что на данный момент продолжаются консультации относительно того, в каком формате могла бы быть продолжена деятельность ОБСЕ в этой стране. В любом случае, мы стремимся к тому, чтобы форматы присутствия ОБСЕ в Белоруссии были не декларативные, а эффективные и значимые.